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r/investingr/investing· u/OddNefariousness5993· 3 天前 0

比特币估值悖论:你到底买的是什么?

投资者摘要看空

作者认为比特币缺乏内在价值,不像股票和法币那样有基础资产、现金流或抵押品作为支撑。

看空要点
  • 比特币缺乏内在价值,它只是一个抽象数字,没有未来经济利益或现金流。
  • 与股票、法币或可赎回代币不同,比特币没有基础资产、抵押品或赎回机制来支撑其价格。
MSFT比特币代理
帖子正文
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如果你问任何一个比特币买家,为什么他们愿意花8万美元买一个比特币,答案几乎总是相同的:市场决定价值。

但这个答案是循环论证。市场并非某种抽象力量或自然法则。市场是由人组成的,而那个买家本身就是市场的一部分。因此,问题实际上归结为更简单的一点:你究竟根据什么判断它值8万美元?

当然,他们不会有答案,因为他们实际购买的,只是一个不知名程序员随意编造的数字中的第2100万分之一。由于数字是抽象概念,而不是提供未来经济利益的资源,因此根本没有可判断的依据。

当我们审视其他情况下价值如何确定,以及如何知道市场价格是过高还是过低时,这一点就变得清晰了。

如果有人试图以1000美元卖给你一股股票,而这股股票在清算时只值10美元资产,同时每年产生每股1美元的利润,你会立刻知道这个价格不现实。

对于像美元或欧元这样通过贷款创造的货币,你可以根据其背后的抵押品来确定价值。没有人能在没有资产或商业项目作为还款担保的情况下获得贷款。如果有人用一辆摩托车作为抵押从银行借来的钱来交换你的房子,你会拒绝。原因很简单:借款人最多只能损失那辆摩托车。为了偿还贷款,他们向市场提供的商品、服务或劳动大致与那辆摩托车的价值相当,而不是一栋房子的价值。

对于像PayPal电子货币或赌场筹码这样的代币,你可以通过兑换可能性来确定价值。对于一单位这样的代币,发行者会付给你一美元或一欧元,因此没有理由在市场上支付更多。

实物或数字产品也是如此。当我们判断价格是否合理时,我们看产品的功能。

如果有人要你花8万美元买一磅小麦,你会立刻拒绝。不是因为你了解小麦的某个“真实”价格,而是因为你可以花几美元买其他食物获得同样的营养价值。如果微软为它的操作系统开价2万美元,大多数买家会拒绝,因为电脑也可以用Linux这样的免费操作系统运行。

在所有上述情况下,都存在具体的资源,我们可以通过它们产生的未来效果来判断市场价格是否过高。

对于比特币,这些都不存在。没有公司资本,没有债务,没有赎回义务,也没有具有功能的产品。

只有一个不知名程序员创建的计算机系统,向用户显示2100万这个数字的一部分,并通过点对点网络存储这些记录。

正因为如此,比特币买家无法通过考察资源的未来效果来判断市场价格是过高还是过低。购买归结为一个简单的原则:付钱,然后希望别人付更多。

从这个意义上说,“比特币市场”实际上不是市场,而是一种基于参与的游戏。在真正的市场中,价格围绕资源未来效果的判断而形成。而对于比特币,只有对新参与者付更多的期望。换句话说,这是一个其可持续性依赖于新买家持续参与的游戏,而不是依赖于资源的经济效果。

最终,当你花8万美元买比特币时,你买到的不是金融的未来,而是参与一场等待游戏的权利。市场并没有决定比特币的价值;它仅仅衡量了人们希望有人愿意为别人想象中的数字的一部分付出更高价格的期望程度。

讨论 · 高赞评论22 条精选
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u/AlohaTrader 12· 3 天前

长话短说:楼主在死扛比特币,求拉盘。

u/eastvenomrebel 6· 3 天前

楼主听起来不像持有比特币

u/Emotional_Goal9525 1· 3 天前

那将是大多数自认为拥有比特币的人。他们是那些可疑交易所的债权人,而那些交易所可能没有资产来覆盖他们的账本。

u/AlohaTrader 1· 3 天前

楼主几乎每周都发关于比特币的帖子(可能是机器人?),而且历来倾向于试图拉盘。

u/rjm101 1· 3 天前

我之前看过他们的帖子,总是看空的无币者言论,而且像其他人说的那样,出现频率太高而且从不回复,所以我确信这是一个机器人,由某个对比特币心怀不满的人制作的——这种人可不少。

u/ProlapseJerky 9· 3 天前

哦看,又是那个每周都发比特币帖的家伙。

u/Nick700 6· 3 天前

这难道不也适用于黄金和美元吗?

u/randomasiandude22 3· 3 天前

黄金在电子和制造业中具有实际用途,也可以用作珠宝。

法定货币用于纳税,并且有发行它的国家权力和资源作为支撑。

u/ProlapseJerky 3· 3 天前

我确定黄金的价格非常能反映其在电子产品和珠宝中的用途。

u/_learned_foot_ 1· 3 天前

不。

一个是基于纯粹炒作持续了二十年的希望。

一个是基于人类天性,其持久性超越了历史上所有炒作周期。

一个是建立在法律所有权、军事力量和数百万人自动认可之上的希望。

完全不一样。

u/jakedaboiii 1· 3 天前

一种不由任何实体/政府/银行控制的通缩货币,有什么好吹捧的?你真的研究过BTC吗?

你说美元挺过了炒作周期?它在短短20年内就贬值了近一半——所以前景并不乐观。

u/penguinjuice 4· 3 天前

你听起来像是来自一个经济和政治稳定的国家。但对我们很多人来说并非如此。由于没收风险,跨境转移财富可能极其危险。传统银行系统并不总是可靠的。恶性通货膨胀是存在的。资本管制可能是个问题。保存、转移和轻松兑换财富的能力是比特币最好的特性。

u/Effective_End8731 1· 3 天前

这就是我持有比特币的原因。我看到美元的前景相当黯淡,世界其他地区认为美国是一个风险较高的盟友,甚至是一个更危险的投资对象(我们的房地产市场在衰退,食品生产在衰退,我们的资源越来越紧握不放)。万一美元变得毫无价值,我需要直接兑换成其他国家货币时,比特币处理起来要容易得多。它是应对美元大规模贬值这一末日事件的对冲工具。用黄金能做到吗?除非我能扛着金条或成袋的珠宝,但在灾难状态下,这会让我成为值得被杀死的目标,而且重得不可思议。

感谢你的帖子。

u/kwijibokwijibo 3· 3 天前

如今比特币实际上比现金更容易追踪。

u/No_Battle734 3· 3 天前

我感觉你来自欧洲或美国,没有人轰炸你,你能接触股票市场,你不需要马上逃离家园逃往另一个国家,你的国家在过去50年里没有崩溃,你的货币没有经历过1000%的通货膨胀,你甚至可能可以带一块金砖穿越边境去另一个欧洲或美国州。恭喜你!你因为出生在一个安全的地方而中了彩票。不幸的是,对我们来说……我们并不总是有这种奢侈。比特币是我们最好的技术革命之一。

u/Training-Rip6463 1· 3 天前

加密货币和投资根本不应该出现在同一个句子里

u/WiseElder 1· 3 天前

简而言之,买入 BTC 就是押注会有源源不断的接盘侠,以及押注自己能识别接盘侠即将枯竭的时机。

u/Delicious_Bicycle527 1· 3 天前

加密货币是最糟糕的法定货币。它内在价值为零。你可以用黄金,可以烧现金,可以用贝壳交易。

只要一停电,BTC就归零。

u/Effective_End8731 1· 3 天前

比特币下跌是因为机会成本——当市场停滞或对比特币的需求上升(比如犯罪赃款)时,它就会上涨。在股票牛市时,人们会把钱转移到能赚钱的地方。当美国股市降温,比特币很容易再次上涨。你提出的论点,人们已经争论了十多年,而与此同时大量百万富翁已经诞生。在过度拥挤的门户网站和落地页时代,我曾看过谷歌这家只提供“一个搜索框”的公司,心想——人们不想要这个,他们想去能看邮件和新闻的地方。看看我错得有多离谱。有时候我们必须敞开心扉,承认存在与我们观点不同的人。

我恳请你考虑:比特币之所以存在,是因为全球一小部分人对另一种系统有需求,而且这个群体一直在增长。黄金对普通人来说太难大量获取,也难以大量转移。我总不能拎着几大袋金子上飞机而不引起一大堆人发问,而且在那些携带显眼贵重物品不安全的国家,你自己可以算算。

设想一下,如果银行体系本身变得对富人和权贵唯命是从,而普通公民可能因为公开发表反对公司甚至个人的言论而受到制裁,那么就会出现对另一种资金转移方式的需求。比特币确实是在赌法定货币和民主概念(也许不只是民主,而是赌一个更危险的世界——寡头、暴政、法西斯和专制)。随着AI分析海量数据和监控技术逐年飞跃,这并非不可想象的世界。

货币这个概念在人类历史某个阶段曾是个疯狂的想法——我需要肉,为什么要闪亮的石头?

法定货币在历史上某个时期肯定也曾是个疯狂的想法——闪亮的石头还有功能,我要纸干嘛?

这东西适合你吗?大概不适合。

它会不会全部化为乌有?完全可能。

u/zachmoe 1· 3 天前
显然加密货币是庞氏骗局

是的,再告诉我一次,比特币CEO承诺的回报率是多少?

u/DistributionBroad173 1· 3 天前

请看17世纪的郁金香球茎狂热。

现在,所有流入加密货币的钱都在追逐AI和SPCX。

我确实要称赞加密货币人士,他们创造了模糊难懂的术语,让人听起来好像他们懂一些你不懂的东西。

u/old_nighteagleowl 1· 3 天前

你发现了经济学的基本原理,还是200多年前的老原理。市场之所以有效,是因为几乎没人确切知道价格会是多少,每个人都在做自己最好的猜测。

至于比特币与实物资产——祝你在人力资本、研发或知识产权的“生产函数”方面好运。