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r/valueinvestingr/valueinvesting· u/Sllyce· 5 小时前Stock Analysis 0

ADBE 的风险

投资者摘要看空

分析 ADBE 风险:AI 导致席位压缩、Canva 侵蚀利润率及高管可疑离职,尽管估值具吸引力。

看多要点
  • 估值具有吸引力,提供了良好的入场点。
  • Adobe 可以从 AI 生产力提升中获取分成,从而缓解席位压缩风险。
看空要点
  • 高利润率吸引竞争,面临定价权被侵蚀的风险。
  • Canva 等低端软件正成功打入企业级市场。
  • CEO 和 CFO 同时离职引发对执行力的担忧。
ADBE价值 / 回购
帖子正文
高质量模型翻译结果

想开一帖讨论一下ADBE目前面临的每一项风险。我们都知道估值看起来不错,这点就没必要讨论了。Adobe的投资论点完全取决于他们能多好地化解面临的风险。

  1. 席位压缩——AI让设计变得如此高效,以至于许可证被压缩,Adobe失去大量收入。

很多人说这是我们的主要风险。我不认为这是个大风险,因为Adobe应该能从生产力提升中分一杯羹。

  1. 利润率风险——Adobe的利润率太高了,简直就是喊竞争对手来咬一口。就像Jeff说的:“你的利润就是我的机会。”

随着AI工具和设计的普及,我认为这是个大风险,因为如果竞争对手崛起并侵蚀Adobe的定价权怎么办?我对此唯一反驳是,Adobe订阅对企业来说是一笔很小的支出,他们不会太在意。但话说回来,利润率实在太肥了。

  1. Canva这类低端软件打入企业级和专业设计领域。

我认为这是个大风险,因为Adobe本应轻松拿下这个战场,但现在似乎正在输掉。如果随着软件开发门槛降低,Canva创建了自己的企业套件呢?这也是一个营销问题。当任何人想到创意时,他们脑海里的第一个念头应该是Adobe而不是Canva。这让人担忧。

  1. 执行风险

随着CEO和CFO离职,是不是有什么他们没告诉我们的事?他们是不是失去了希望?我看到UNH退休的CEO重振旗鼓,全力让公司复苏。但CEO和CFO同时辞职?这看起来非常可疑。这也是领导力至关重要的时刻,所以他们这个交接时机非常糟糕。但如果这仅仅是公司未来必要的过渡,那倒也说得通。

  1. 客户服务

你经常听到小型设计师抱怨他们不喜欢Adobe或它的定价做法。Adobe的大部分业务来自大型企业。但缺乏客户关怀,甚至在低端市场的声誉,真的让我很不爽。

  1. 超级智能风险

如果某人创造出一种惊人的AI,能胜过任何设计工作。或者如果AI不再是商品,而是一个明确的赢家不愿分享。那Adobe可能就完了,但目前来看这是个很小的风险。

请告诉我你的想法和批评。

讨论 · 高赞评论15 条精选
高质量模型翻译结果
u/Petit_Nicolas1964 1· 4 小时前

同意这些风险,除此之外还有免费增值模式风险,他们的免费增值模式会对ARR产生负面影响,要让这种模式奏效很棘手。这也是领导层更替时机不佳的另一个原因。

u/xAlpharaptor 1· 3 小时前

没有人比价值投资者更会接飞刀了。

u/xAlpharaptor 1· 3 小时前

很多套牢者陷在沉没成本谬误里。

u/AccomplishedAir2462 1· 3 小时前

说得对。我来这里是为了让自己感觉更聪明。

u/Constant-Bridge3690 1· 4 小时前

今年预测营收增长11%,明年9%。为什么对这只股票如此痴迷?

https://finance.yahoo.com/quote/ADBE/analysis/

u/cwel87 1· 4 小时前

它显然有未来。增长实际上正在加速。

我一直认为这是一家好公司,但图表明显走坏了,因此在出现实质性复苏之前,它没有提供真正价值。好吧,跌破200美元对我来说就是催化剂。它提供的价值已经便宜到让人无法忽视。那些认为它几个月内会涨回400美元的人很蠢,但认为这家公司会归零的人绝对是白痴。这是一台SaaS复合碾压机,一直如此,而AI被广泛持续采用的模式只会\帮助\其发展。

不过这不值得争论,因为大多数批评者只需指着价格,在交易真空中这才是唯一重要的。但它再也无法讲述真实故事了。这简直与SpaceX或特斯拉相反,后者以畸形且不可持续的方式脱离基本面,强烈预示着需要大规模修正。

u/tptpp 1· 3 小时前

你知道,有些公司可能受到AI影响(如Now、Sofi等公司,这有待讨论,但风险存在),而有些公司肯定会受到AI影响,Adobe就是其中之一。你只需花几分钟玩玩目前市场上的东西,无需成为专家就能意识到Adobe完蛋了。股价和趋势也表明了这一点。

u/Sllyce 1· 4 小时前

感谢您花时间回复。我基本同意你所说的大部分内容,除了以下几点。

  1. 我不认为Adobe目前比Canva多占据了多少那部分市场份额。
  1. 如果AI商品化,即使它真的很优秀,我认为Adobe也会受益。如果你说AI变得如此强大,以至于根本没有必要使用Adobe,我很难相信,因为

1. AI实验室表示幻觉问题实际上无法解决

2. 当工作室发布作品时,我认为他们会想要做一些编辑,无法想象一个世界,你只需输入提示就能生成一部电影,然后第一次就发布。

u/Few_Orange_3359 1· 4 小时前

Adobe在我眼里就像耐克,一家曾经被高估的公司,现在接近公允价值了

u/Last-Cat-7894 1· 2 小时前

但这是两个截然不同的故事。

耐克的基本面正在迅速恶化,而股票在营收下滑的情况下仍以30倍滚动市盈率交易(我知道我知道,看涨的理由是利润率回升到10%,基于这个假设只有大约15倍市盈率)。

Adobe的营收仍以健康的两位数速度增长,GAAP营业利润率35%,几乎零净债务。他们的利润主要来自大型企业客户,这些企业已经将大部分工作流程围绕Adobe套件构建,包括营销和分析(而非创意软件)。

从商业角度来看,至少不可比。

u/WarmFaithlessness946 1· 4 小时前

对于那些了解金融和市场如何运作的人来说,这是显而易见的。

Adbe是一家健康的公司,零债务,完美的资产负债表,以及持续的增长。此外,Adobe正在成功地将AI整合到其模型中。他们产生80亿美元的自由现金流,按这个估值,他们可以在9-10年内回购整个公司。我们到底在讨论什么?

u/RudnitzkyvsHalsmann 1· 4 小时前

最大的风险是它被淘汰

u/Focux 1· 1 小时前

2022年Meta市盈率为8时,他们在Reddit上都说了同样的话,然后后来开始抱怨和发牢骚。

u/bwang29 1· 1 小时前

你如何发展一项其核心原则是坑害客户、将他们扣为人质在无法逃脱罚金的订阅中的业务?

Adobe的增长就是不断坑害客户的结果。要达到今天的增长率和利润率,你已经烧光了森林、榨干了井水。看看Adobe的主页吧——又慢、又丑、不一致、俗气,这看起来像是一家制作创意软件的公司吗?(请与Canva比较)你所看到的是多年来没有人在意Adobe的客户体验。好消息是现在客户在各层面都有更多选择(从普通用户Canva/Figma/Apple Creative Studio,到专业用户Davinci/Ableton/Houdini)。

但也许Adobe的文化可以迅速转变,不过它有着由已离开的聪明人编写的无数行死代码,没人敢碰以防破坏收入。看看Lightroom吧,它现在就是一个臃肿的垃圾堆,充斥着大量只有一小部分小众用户使用的功能,因为如果产品经理关掉那个功能他们会发疯。

u/Last-Cat-7894 1· 2 小时前

标志性SaaS巨头,毛利率90%,营业利润率35%,低两位数增长,还有一个可能回购30%股份的回购计划,交易在10倍GAAP市盈率?

是啊,不知道为什么价值投资板块会感兴趣。