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r/stocksr/stocks· u/alemorg· 1 小时前Broad market news 1

如果伊朗战争结束,市场是否就没有更多理由反弹了?

投资者摘要看空

随着地缘政治溢价消退和宏观恶化(无降息、高通胀),尽管AI盈利强劲,作者质疑市场有何催化剂。

看多要点
  • 受AI基础设施建设推动,企业盈利依然强劲。
  • 就业市场稳定显示出经济的潜在韧性。
看空要点
  • 宏观环境恶化:不降息甚至可能加息,且通胀高企。
  • 市场反弹依赖地缘政治和平协议而非基本面。
  • 年初强劲的盈利也未能推动市场反弹。
降息与宏观AI 资本开支
帖子正文
高质量模型翻译结果

在伊朗战争之前,由于降息可能性很低,市场连续数月停滞不前且走势平平。就连分析师们也原本认为今年市场会停滞或表现不佳。战争爆发时,由于海峡从未关闭的不确定性,最初出现了急剧抛售,但随后因停火消息迅速反弹。

那么,如果经济形势现在更糟,今年没有降息甚至可能加息,通胀更高而就业市场稳定。如果不是因为不断有和平协议的消息,市场有什么理由上涨?

我知道由于AI基础设施建设,企业盈利一直不错,但今年年初盈利也很强劲,市场却仍然停滞。

对于今年剩余时间可能出现的催化剂,有什么想法吗?

讨论 · 高赞评论15 条精选
高质量模型翻译结果
u/95Daphne 1· 51 分钟前

关于长期牛市终结的论调(更不用说特朗普一生的运气)喊得太多了,我实在无法认同深度崩盘会早于大概方便的时间点2029年发生。

也许是在2028年,考虑到我们在COVID中看到的,但我认为更可能是在特朗普卸任之后。

所以,如果我们要做一些愚蠢的类比,那么更可能是2005-2006年或1998年。

u/WinningWatchlist 1· 51 分钟前

AI领域的钱从来不在提供高效/更便宜的模型上,LLM模型归根结底就是商品,中国会赢下这场逐底竞争。

AI的钱来自于向真正需要它们的公司和政府提供最复杂/最强大的模型。(或者提高我们目前补贴后的价格)。

归根结底,美国政府会继续花钱,因为他们需要保持对对手的优势。而那是一条永无止境的现金流。

u/alemorg 1· 41 分钟前

你说那是 AI 赚钱的来源,但他们仍然不盈利,还在补贴价格。如果他们需要大幅提价会发生什么?如果企业已经在削减 AI 支出,那他们很可能不会继续支付昂贵的 Frontier 模型费用,而会转向中国模型。

所以如果 AI 公司需要推出更便宜的 AI 模型,他们可能不得不制造使用更少 GPU 的更高效模型。如果他们买更少的 GPU,那些公司就会亏损。由于这些 AI 公司存在循环融资,一旦一个开始出问题,其他公司也会跟着出问题。

u/WinningWatchlist 1· 34 分钟前

啊,我明白沟通误会出在哪里了。

普通办公室职员可能只需要 GPT-4(起草邮件、修改文档/Excel 表格等)。我们已经找到了进一步降低成本的途径。即使你频繁使用,这些模型的成本也基本低于每天一美元。这一转变基本已经发生了。

再说一遍,美国政府很可能会为前沿模型买单,并让这些公司维持下去,因为这些模型可以做很多事关国家安全的重要事情。普通美国人对这些 AI 公司的利润影响不会很大。

u/alemorg 1· 31 分钟前

我从没说过普通美国人削减 AI 支出会影响 AI 公司的利润。

我说的是那些 AI 公司——原本预计能支撑一整年的 AI 预算,在一个月内就用完了,之后会削减开支。是的,美国政府会继续使用 AI,但这改变不了 AI 公司仍然不盈利的事实。也许他们最终会提价以实现盈利,但普通人和企业都会缩减开支,并寻找更便宜的模型,这很可能就是中国模型。美国政府是大客户,但企业构成了大部分需求。

u/greenpride32 1· 51 分钟前

"AI支出"这个术语范围太广了。我把它理解为前沿LLM公司,因为它们是今天的大"亏钱货"。大多数基础设施相关的公司在收入和利润上都蓬勃发展,看不到尽头。

OpenAI ARR从几十亿增长到超过250亿。Anthropic的ARR从90亿跃升到200亿再到超过400亿。那是支出增长(而且是大增),不是下降。你说公司削减AI支出,你的数据点是什么?

u/alemorg 1· 47 分钟前

当我说 AI 支出时,我指的是 LLM 公司的支出。你说得对,基础设施热潮仍在继续。另外,你知道我在说什么——有新闻说某公司原本计划持续一年的 AI 预算一个月就用完了,各种文章都有。

你那些数字的来源是什么?哪几年的?

有一件事没人讨论:这些数据中心公司需要按时建成数据中心,因为他们背负着巨额债务。如果出现像全美各地都在发生的延迟或取消,他们可能无法履行义务。如果数据中心公司无法履行义务,他们就会停止购买 GPU,然后像英伟达这样的公司就不再投资数据中心或 AI 公司,AI 的循环融资就会崩溃。

u/tarrat_3323 1· 55 分钟前

第二轮?嗯,你是4月1日开始交易的?

u/alemorg 1· 54 分钟前

关税威胁第二轮了,你忘了怎么理解英语了吗?

u/WinningWatchlist 1· 57 分钟前

重点是即使你不相信AI支出会永远持续,你也能获利,天啊,Reddit上的人就是缺乏细腻的思考,哈哈

u/SadComparison9352 1· 40 分钟前

海峡正在打开,通胀是暂时的,降息仍有可能。

u/Inevitable_Zebra_0 1· 41 分钟前
  1. MU 是周期性行业的例子——供应短缺时赚得盆满钵满,一旦供应赶上需求,就迅速下滑。这种情况会发生,这就是市场经济纠正失衡的目的,问题只是时间——2026、2027 还是 2028?
  1. NVDA、AVGO——过去两年收入大幅增长,原因是超大规模云厂商以及 OpenAI、Anthropic 等客户的大量资本支出。对他们 AI 赋能产品的这种强劲需求会永远持续吗?很可能不会——超大规模云厂商无法维持数十年的 5000 亿资本支出,即便只有几年的这种支出也有让他们陷入困境的风险。看看甲骨文已经发生的情况就知道了。
u/IamWisdom 1· 1 小时前

这就是为什么AI公司每个季度都公布创纪录的利润和打破盈利预期,因为它不赚钱。你是不是智障?

u/alemorg 1· 1 小时前

你的投资组合说明不了什么。战争前由于没有降息,市场已经停滞了好几个月。你的投资组合并不能决定整个市场的表现,哈哈

u/95Daphne 1· 41 分钟前

是啊,在 10 月份科技股初步回调之后,接下来的几个月真是让人抓狂地烦人。

过去几年告诉我们,市场试图将视野从科技股拓宽的尝试,通常最终都会在短期内以泪收场。2024 年 7 月就是一个很好的例子。这个例子被很好地隐藏了……但我认为如果假设伊朗事件不发生,资金不会回流到科技股,因为 QQQ 在大约 6 周内一直被卡在 625-630 美元附近。

所以,除非出现回调,否则你会看到标普 500 最多被压制在 7000 点。

不管怎样,基于我们之前看到的,某种回调很可能还是会发生,只是在“没有伊朗”的世界里可能没那么严重。